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Veröffentlicht am 1.4.2008, 11:44 von Nani82
Betrifft: Saturn Gewerbepark Stadlau
BETRUG BEI SATURN, GEBRAUCHTE WARE WIRD ALS NEU VERKAUFT

Mein Gatte und ich haben einen neuen HP Laptop, um EUR 1250.- bei Saturn gekauft, da es ein Ausstellungsstück, aber soweit war alles in Ordnung, erworben wir das Gerät um 1250.- statt 1350.-. Am nächsten Tag fand ich plötzlich private Fotos, Briefe ect am Laufwerk D. Wir haben uns mit dem Vorbesitzer in Verbindung gesetzt (es waren noch Briefe mit Tel und Anschrift gespeichert). Dieser, teilte uns mit, er habe das Gerät ebenso bei Saturn gekauft und ein halbes Jahr genutzt, nachdem das Gerät ständig in Reparatur war und auch schon das Motherboard gewechselt wurde, gab er den Laptop wieder retour, welchen er um den gleichen Preis (EUR 1250.-) erworben hat!! Nach Rücksprache mit Saturn, dem Abteilungsleiter, meinte dieser, das Gerät ist neu und es wäre ja eine CD dabei, wir sollen den Laptop neu aufsetzen dann sind die Datein weg!?!? Nur es geht mir nicht darum, dass die Datein weg sind, weil diese kann ich auch löschen, sondern das es ein gebrauchtes, bereits mehrmals repariertes Gerät ist, dass um einen Preis v 1250.- erworben wurde.in der Tauschbörse würde ich es verstehen aber nicht beim Saturn!! und dann noch die Frechheit besitzen, zu sagen wir sollen den Lapi neu aufsetzen...wir werden noch ein persönliches Gespräch mit dem Geschäfsfüher führen,sollte es keine Lösung geben, gehen wir zum Anwalt. Lt Konsumentenschutz, ist das Betrug von Saturn!! warten wir ab...lg Natalie
 
 Kommentare

V. Winter (19.7.2008, 14:46)
Kann schon mal passieren, wenn ein Gerät zum Hersteller zurückgeht, dass dieser es als Neugerät nachher ausliefert. Gäbe es keine privaten Dateien darauf, hätte es Niemand bemerkt. Und das ist die gängige Vorgangsweise, die Festplatte neu aufsetzen und eventuell Gehäuse tauschen.

ghillie (8.4.2008, 14:23)
gittal,
nicht immer, aber immer aus dem hinterhalt...

gittal (8.4.2008, 05:15)
@Ghillie: Ach - dich gibts ja auch noch ...

(7.4.2008, 18:24)
Hallo Emma!!!
Weis dein Mann welchen Blödsinn du hier von dir gibst?
lg Sting

ghillie (7.4.2008, 17:21)
gittal,
meinst du damit emma oder ugrutzl?


aber traurig, was manche da an niveau abliefern.

Emma (7.4.2008, 11:39)
ganz frisch (6.4.2008, 21:22)
Ich hab weder einen Witz gemacht noch mit dem Ugrutzl angefangen!

gittal (7.4.2008, 07:26)
Boa - Oberfrechheit - ich wäre gleich zum Konsumentenschutz gegangen ...
Soweit ich weiß darf auch ein Ausstellungsstück nicht in dem Ausmaß gebraucht sein.

misha (7.4.2008, 06:41)
@Spaßvogel: na dir muss aber fad sein, dass du nach Muchanicks googelst. Wer sagt dir denn, dass es im Web nicht noch andere Emmas auch gibt?

ganz frisch (6.4.2008, 19:22)
@Emma: ich habe nichts mit einem Ugrutzl zu tun. Lassen sie ihre dummen Witzchen und bleben sie lieber beim Thema dieser Beschwerde.

Emma (6.4.2008, 19:11)
Vielleicht weil Ihr Nick ganz frisch ist?

Ugrutzl (6.4.2008, 18:41)
@Emma: wieso erscheint Ihr Name wenn mein nick gegooglt wird?

Trüffelchen (6.4.2008, 15:56)
das hab ich mich auch schon gefragt @Emma. aber dann hab ich nochmal genau hingeschaut: neben dem datum des postings ist einfach kein platz mehr für einen namen!

Emma (6.4.2008, 15:34)
Wieso erscheint Ihr Name nicht neben dem Datum des Postings???

(5.4.2008, 19:28)
Kann man nicht verhindern das solche Idioten wie Peter S hier posten?????
Damit wird dieses Forum zum Kindergarten und nicht wirklich glaubwürdig und ernst zu nehmen!
Kann man diesen Trottel nicht sperren?
lg Sting

funkinescort (3.4.2008, 10:13)
schon mal bedacht dass hds lovlevel formatiert aus dem werk in die notebook fertigung kommt. ja kommen sie.

das kopieren des Images des OS mitsamt aller treiber dauert 5 minuten. das ein low level foramt 5 minuten dauert hab ich nie gesagt.

Schritt 1: die HD kommt aus der Serienfertigung von hitachi, seagate, samsung odgl. Sie verlässt diese lowlevel Formatiert. diese Foramtiereung wird bei der Qualitätskontrolle mit speziellen Controllern durchgeführt.

Schritt 2: Die HD bekommt den Kudnenwüscnhen (dell, HP) entsprechend eine komplette Kopie eines fertig aufgesetzten Protypgerätes

das betriebssystems samt treibern und programme sowie partitionierung. Dies wird nicht installiert sondern nur kopiert, da 1000e hds für 1000 baugleiche laptops beschrieben werden. das geht bei derzetigen geschwindigkeiten innerhalb weniger minuten.

Schritt 3: die HD wird im Notebook verbaut.

zuerst lesen dann posten

ragnar666 (3.4.2008, 09:51)
Low-Level-Formatierung heißt nicht, neu zu formatieren ... bei einer Low-Level-Formatierung wird jeder Sektor der Festplatte mehrfach gelöscht und mit Leerdaten überschrieben ... so, daß auch mit einem handesüblichen Datenrettungsprogramm nichts mehr auszulesen ist. Das geht weder in 5 Minuten, noch hat das was mit partitionieren zu tun.

Elwedritsche (3.4.2008, 09:44)
Mein AON-TV--Modem hat vor einem 3/4 Jahr auch jemandem anders gehört - der Reparaturschein war noch in der Packung!

Nani82 (3.4.2008, 09:32)
@Tomsl
haha..na da ging ja was voll daneben..diesen fehler hab ich voll und ganz überlesen..stimmt ...*g*

Das gerät wurde mehrmals repariert, motherboard getauscht usw...vorgänger ist nicht mehr dazu gekommen seine sachen zu löschen, da der lapi nicht mehr reagierte,vorgänger rekl und bekam geld zurück...und ich hab dieses gerät gekauft...
Aber ich habe daraus gelernt...ich hab das alles nicht gewußt...aber man lernt ja immer wieder dazu :-)

Tomsl (3.4.2008, 06:36)
@Nani82: Auch wenn Du "verliehen" bist, vielleicht sogar als Laie (Sorry, aber das mußte sein), ist nicht nur die übliche Praxis bei Saturn, sondern auch überall anders, das beanstandete und zurückgenommene Geräte repariert werden (hie und da auch nicht) und wieder als "Neugeräte" verkauft werden - sogar wenn's sogar orginalverpackt sind, kann es passieren, daß es im herkömmlichen Sinn eigentlich bereits "gebraucht" ist.

Allerdings ist es heftig, daß das Installationsimage nicht auf die Platte draufkam.

Meine Vermutung: Gerät wurde reklamiert und eingeschickt, Kunde erhielt sofort ein Austauschgerät, "altes" Geräte wurde vom Hersteller entweder als "repariert" oder - am wahrscheinlichsten - "ohne Fehler" zurück zum Saturn geschickt und die benutzten es halt als Ausstellungsstück (da nicht mehr orginalverpackt)

@ghilie: So etwas DARF nicht passieren - hier könnte der Vorbesitzer Saturn ziemliche Schwierigkeiten machen ...

funkinescort (3.4.2008, 06:34)
gibts da bei dem "Forum" auch Mods die solche Kinder wie den Peter S. sperren können, bzw dessen IP (funzt halt nur wenn er a statische hat) oder irgendwas. das nervt ungemein!

@ghillie: bist mir noch antworten schuldig :D

Nani82 (3.4.2008, 05:30)
@ghillie
ich bin weder ein profi noch kenn ich mich mit den vorleben bei den notebooks aus.
ich bin einfach schokiert, wie saturn (außer der Herr von der Geschäftsführung ) reagiert hat, mit einem Spott und einer Frechheit...das zeigt mir als Leihe ohne Profi an der Seite kauf ich sowas nicht mehr, der Verkaufsleiter, lehnte so halb auf der Verkaufstheke und meinte: was erwarten sie sich? Wir nehmen das Gerät aus Kulanz zurück, fast jedes Auststellungsstück ist eine Rekl.von Kunden gewesen, die es dann nicht wollten ect, saturn nimmt das Gerät zurück setzt es neu auf (oder wie das heißt) und wird wieder verlkauft das ist "ganz normal" ICH WUSSTE DAS NICHT, aber in Zukunft, passiert mir SOWAS nicht mehr.
WAS ICH WOLLTE....einfach eine menschliche ehrliche entschuldigung, ohne spott und mich nachher als Idiot zu fühlen, weil ICH das nicht gewußt habe..aber mein Gespräch mit dem Geschäfstfüher war sehr positiv,ich bin zufrieden,aber es sollten andere auch wissen!!
lg natalie

ghillie (2.4.2008, 18:49)
besserwisserin,
geh, fang dich wieder ein.
was hat die ak damit zu tun???
wozu klagen??? saturn hat das gerät ja zurückgenommen = kein schaden.

ihr seid solche streithanseln, da wundert mich das angesoffene gebrumme auch nicht.

Besserwisserin (2.4.2008, 17:24)
Die Ak einschalten und Saturn wegen Betrug verklagen.

X33 (2.4.2008, 15:29)
Also ich kann Ihren Standpunkt gut verstehen und hätte mich genauso verhalten.
Zumindest eine Minderung des Betrags sollte da schon drinnen sein, da sie ja einen eindeutigen Beweis über das Vorleben des Notebooks erbracht haben.
Bin jedenfalls gespannt wie das ausgeht und wünsche Ihnen viel Erfolg bei der Durchsetzung Ihrer Rechte!

reni-x (2.4.2008, 12:33)
@funkinescort

er meint damit evtl. seine selbstgebastelte "Ghillie recovery Cd" - wo jeder mit Ghillie Bildern und Texten zwangsbeglückt wird der ihm seinen Rechner anvertraut :-)

Sonst hast 100% recht - ich partitioniere, raide und route fröhlich vor mich hin, mein Vater findet grad mal den Einschaltknopf und sein Outlook.

Er ist der normale User, der zum Saturn geht und ich bin sein privater Support. Aber selbst wenn ich einen gebrauchten Rechner mit Privatinhalten bekomme gehe ich hin und beschwere mich, auch wenn ich es noch so oft entfernen, löschen, etc. könnte.

Und ein Austellungsstück hat genauso als Neuware betrachtet zu werden wie in OV mitsamt Garantie und Co.

Die einzige Möglichkeit wäre - keine Ahnung wie die Dinger gesichert sind (kaufe bei Saturn und Co nix in die Richtung) - dass ein Lustiger seine Daten per USB Stick draufhaut - warum auch immer er das tun sollte.

Aber in dem Fall ist wohl alles klar.

funkinescort (2.4.2008, 11:16)
@ghillie: deine erklärung wie private daten von einer installations cd auf den lappi kommen können bist mir auch noch schuldig.

glaubst du, dass die hersteller bei jedem pc, notebook 60-150 minuten warten, und dann weiter zu verpackung. da wird einfach ein fertiges image fix fertig auf die lowlevelformatierte HD Kopiert; 5 minuten und fertig. Wie sollen auf dieses Image irgendwo in china dann normale userdaten kommen? ?-|

Lumpazi (2.4.2008, 11:14)
ghillie (2.4.2008, 11:56)
funkinescort,
............... das aufsetzen hab ich auch schon für etliche andere gemacht.


Maanst eeh in Scherm damit @sneipa, den wos de Aundarn jetzan aufhom, ha?

funkinescort (2.4.2008, 11:05)
@ghillie: das linux mittlerweile keine zeitaufwändige spielerei ist schein an dir vorübergegangen zu sein. ich persönlich verwende es um mich immer mehr von der Microsoft Knechtschaft zu lösen. schön langsam halt. über vor/nachteile möchte ich da nicht reden, das würden jeden rahmen sprengen.

weiters; du wirst keinen normaluser finden, welche eine HD selbst partitionieren oder formatieren können.

Jeder der das beherrscht ist imho kein Standarduser mehr, sondern besser bewandert.

du sagst, du hast auch für etliche leute computer aufegestzt! diese etlichen leute sind die eigentlichen normaluser die eben damit nix am hut haben; du kennst dich eben da schon besser aus zählst damit nicht mehr zu den rookies. aber einfache leut, und das ist der großteil, die den pc zur fotowerwaltung, mailen, surfen, office udgl nutzen haben damit nix am hut. und wie gesagt dieser kundenkreis ist die breite masse. gamer, homecinema-user, videoeditoren, programmierer sind dazu eine kleine klientel

disk (2.4.2008, 10:10)
Du hast recht @funkinescort, der normale User möchte einen Rechner kaufen, einschalten und nutzen.
Einige Schmalspurtechniker versuchen natürlich selbst aufzusetzen und herumzubasteln (meist scheiterns kläglich) - das hat mit dem üblichen Userbedürfnis aber wenig zu tun :-)

@ghillie: Ausstellungsstück und gebrauchter Laptop sind zwei paar Schuhe. Auf einem Ausstellungsstück wird man keine Korrespondenz oder private Fotos von Kunden finden, die vielleicht ein bißl rumgespielt und getestet haben. Saturn hat den Kunden klar hintergangen und durch dieses Verhalten Schaden verursacht. Der Austausch allein genügt sicher nicht, der entstandene Schaden ist abzugelten.

Kundenorientierte Überlegungen finden in der kleinen Ghillie-Welt natürlich nicht Eingang :-))

ghillie (2.4.2008, 09:56)
funkinescort,
wir sind nur ganz normale user. das aufsetzen hab ich auch schon für etliche andere gemacht.
deshalb hab ich auch weder zeit noch lust für linux etc. und nein, davon versteh ich nichts. ist für mich (persönliche meinung!) zeitaufwendige spielerei. darum ist es aber auch hier nicht gegangen. daß man daten separat speichert, setz ich einmal als standard voraus. daß so mancher seine xxGB-platte nicht partitioniert hat und dann mit irgendwas rumwurschtelt, weiß ich auch. das ist aber für mich nicht standard.

mag sein, daß du mir in deinem bereich nachhilfe geben kannst. aber von den üblichen user-anforderungen verstehst nicht viel. dabei bleib ich.

ghillie (2.4.2008, 09:50)
nofretete (nickwechsel?),
gehts hier um gnade finden?
nein, für mich ist ein ausstellungsstück nicht neu, da haben unter umständen schon monatelang etliche leut herumgespielt. darum meinte ich ja, das als neu hinzustellen, war ein leger von saturn.
nur, wenn sies eh zurückgenommen haben, wär die sache eigentlich erledigt. deshalb weiß ich nicht, was nani jetzt noch will. könnte sie ja sagen.

funkinescort (2.4.2008, 09:34)
"du weißt nicht, wie die geräte aufsetzen? na, mit eigenen datencds."

aha! glaubst du dass die hersteller bei jedem pc, notebook 60-150 minuten warten, und dann weiter zu verpackung. da wird einfach ein fertiges image fix fertig auf die HD Kopiert; 5 minuten und fertig. Wie sollen auf dieses Image irgendwo in china dann normale userdaten kommen? ?-|

"was heißt low level formatierte harddisk? viel ahnung hast da nicht davon..."

öh! genau so mach ich das! wobei ich die festplatte in einen win und linux bereich unterteile (winxp/ubuntu dual boot): wichtige daten jedoch auf einer separaten platte beherberge. am heimpc via Raid1. Die Systemplatten mit Raid0.

formatieren und partitonieren
aber das macht der normale user eben nicht. der normale user der laptops und pcs kauft, hat keine ahnung davon. der will ein gerät einschalten und fertig.

mir hier unkenntnis vorzuwerfen ist eine bodenlose frechheit, bubi. ich glaub in dem bereich könnt ich dir nachhilfe geben!

nofretete (2.4.2008, 08:48)
@ghillie
ich möchte ja echt mal wissen, wie eine beschwerde aussehen muss, damit sie unter deinen augen gnade findet. aber vielleicht hast du ja auch einfach nur probleme den sinn von texten zu verstehen.

ausstellungsstück darf nicht heißen, dass das gerät schon vorbesitzer hatte. und nur vom herumspielen von kunden im saturn kommen da keine persönlichen daten drauf.
ein gebrauchtes gerät als ausstellungsgerät zu verkaufen fällt für mich unter betrug. das bestätigt mich wieder mal darin in sachen notebooks oder pc um saturn einen weiten bogen zu machen.

ghillie (2.4.2008, 08:48)
aber damit ihr euch nicht aufregt, die auskunft von saturn, das gerät sei neu, war sicher ein leger, denn ein ausstellungsstück ist eben nicht neu. ob mit oder ohne privaten daten.

ghillie (2.4.2008, 08:46)
mama,
die haben das gerät zurückgenommen. welche wiedergutmachung meinst sonst?
ein vorführgerät ist eben nicht neu.

funkinescort,
du weißt nicht, wie die geräte aufsetzen? na, mit eigenen datencds. kommt doch öfters vor, daß da frühere daten drauf sind, sogar bei neugeräten.
was heißt low level formatierte harddisk? viel ahnung hast da nicht davon. als normaler user formatiert und partitioniert man selber, das macht keine firma, und gibt sich dann das gewünschte os drauf. machst dus anders?

murks (2.4.2008, 07:29)
@Nani82,
ist eine riesen Frechheit. Meine Stimme hast Du!

@Peter S,
willst nicht lieber auf den Spielplatz gehen, statt vor dem Computer Deines Papas zu sitzen?

disk (2.4.2008, 07:24)
@ghillie: Natürlich hat der Beschwerdeführer Schaden erlitten. Wer ersetzt den Aufwand des BF? @Nani82 mußte telefonieren, herumstreiten, neuerlich zu Saturn fahren um den Laptop auszutauschen.

Die Vorgangsweise von Saturn ist eine Frechheit.

@mama2: Beschwerden haben auch dann ihre Berechtigung, wenn es nicht um "viel Geld" geht. Abzocke und Betrug ist in keiner Preisklasse akzeptabel :-)

mama2 (1.4.2008, 21:30)
@gillie
diese beschwerde ist vollkommen berechtigt! zuerst nahm saturn den laptop ja nicht zurück und erst nach dem gespräch mit dem geschäftsführer wurde das gerät zurück genommen. eine wiedergutmachung wäre schon auf grund der dreistigkeit des verkaufleiter in ordnug gewesen. nani82 beschwerd sich ja nicht über blumenerde. hier gehts schließlich um viel geld!!

funkinescort (1.4.2008, 17:52)
@ghillie:

"natürlich gibts auch andere möglichkeiten, wie daten auf ein neugerät kommen können. der datenbesitzer hat dir ja nicht gesagt, daß es das gleiche gerät war. wennst wüßtest, wie die geräte aufsetzen, würdest dich nicht mehr wundern."

jetzt erzähl mal! wie sollen userdaten beim aufsetzen auf ein Notebook kommen? jetzt bin ich mal geapnnt was für ne DAU meldung kommt.

"ich empfehl jedem, bei neugeräten auf leerer harddisk zu bestehen."

haha. super. also ohne os. eine komplett low level formatierte harddisk! da werden sich die käufer aber freuen wenn sie versuchen ein xp oder vista auf ein notebook zu installieren dessen sata controller nicht unterstützt wird und ein IDE Comaptible Modus nicht verfügbar ist.

Zuerst denken dann posten!

@Peter S: Vollkoffa!

ghillie (1.4.2008, 15:42)
und der vorbesitzer hatte das gerät mit der gleichen seriennummer?
ich würd sagen, ein ausstellungsstück ist nie neu, da nimmt man halt ein original verpacktes. was meinst, wer sich da aller monatelang darauf austobt?

die beschwerde mag trotzdem in ordnung sein, wenn saturn nicht zurückgenommen hätte. haben sie aber, also hast weder schaden noch beschwerdegrund.

Nani82 (1.4.2008, 15:36)
@ghillie
ich wollte eine entschuldigung und nach der mail v geschäfsfüher, ist es für mich erledigt! aber ich denke das dieses beschwerde sehr wohl gerechtfertigt war!

und der lapi war definitiv gebraucht und schon öfters in reparatur (motherboard ect wurde getauscht, der akt liegt auf oder Serviceheft wie das auch immer heißt) wir haben mit dem vorbesitzer telefoniert bzw hat der geschäftführer selber gesagt er kann gar nicht verstehen wie so was passieren kann, das gerät dürfte gar nicht im vekauf stehen!

starcraft (1.4.2008, 15:29)
so einen fall hats schon mal beim media markt gegeben, da hat ein kunde einen pc gekauft auf dem sich arzt/patienten daten befanden weil er zurückgenommen und nicht gelöscht wurde.

ghillie (1.4.2008, 15:22)
nani,
also. du hast ihn jetzt zurückgegeben. was willst jetzt als wiedergutmachung? deine beschwerde hier ist damit abgeschlossen, oder?

übrigens, natürlich gibts auch andere möglichkeiten, wie daten auf ein neugerät kommen können. der datenbesitzer hat dir ja nicht gesagt, daß es das gleiche gerät war. wennst wüßtest, wie die geräte aufsetzen, würdest dich nicht mehr wundern.
ich empfehl jedem, bei neugeräten auf leerer harddisk zu bestehen.

Nani82 (1.4.2008, 15:20)
Nachtrag der 2:
mein Eintrag ist weg...also noch mal
habe eine Beschwerde geschrieben an den Geschäftsführer, er ist erstaunt er war über diese Sachlage nicht informiert, er entschuldigt sich viel mals..was mich freut, ganz ehrlich...ich glaube auch das der Verkaufleiter ect nicht wollte das es zu d. Geschäftsführer weiter geht...deswegen sind wir so schnell abgespeist worden...

Elwedritsche (1.4.2008, 13:21)
Natürlich verkaufen sie ihn weiter.
Und natürlich mußten sie ihn zurücknehmen!

Nani82 (1.4.2008, 12:57)
hier nochmal natalie...

das würde ich auch gerne wissen, ob es eine möglichkeit gibt??
ich habe mir die Seriennr. aufgeschrieben, ich werde dieses sicher beobachten, weil wie man sieht, der Konsument bleibt übrig..

horst, adler (1.4.2008, 12:54)
und jetzt verkaufen sie ihn an den nächsten kunden. kann man da nicht irgendwas dagegen machen? ich find das echt heftig...

Nani82 (1.4.2008, 12:47)
NACHTRAG :

Also Lapi wurde zurück genommen und das nette war: aus Kulanz, weil normalerweise "müssten Sie das nicht tun"
Ich wollte eine Wiedergutmachung, ich weiß beim Media Markt gibt es sowas,auch wenn es vielleicht frech ist....einfach nur als SORRY, es geht gar nicht um den Wert...die Beste Meldung v Saturn: Was wollen Sie mehr, wir nehmen das Gerät Ohne Probleme zurück...ich bin baff....und das v Verkaufsleiter...

lg Natalie

cheyenne (1.4.2008, 12:29)
Berechtigte Beschwerde!

Heutzutage kann man wirklich Keinem mehr trauen!

misha (1.4.2008, 12:26)
Gut zu wissen, werde besonders aufpassen, wenn ich bei Saturn was kaufe.

funkinescort (1.4.2008, 12:11)
boah! sowas hab ich noch nie gehört; das ist unerhört. Da würde ich sogar mit anwalt intervenieren. bei 1250eur allemal sinnvoll!
sachen gibts!

Clooney (1.4.2008, 11:56)
Ich würde auf Rücknahme bestehen, und fall Saturn sich weigert rechtliche Schritte einleiten..

Ein Gerät, welches schon ein halbes Jahr benutzt wurde, ist weder ein Ausstellungsstück, noch ein Neugerät..
weiters wäre da noch zu hinterfragen, wer bzgl. Datenschutz geschlampt hat..
Benutzerdaten welche fremden zugänglich waren??

Ok, der User hätte selber löschen müssen/sollen..aber..da geht das Gerät in Reperatur, daten bleiben drauf..da steht das Gerät im Geschäft rum..Daten für jeden einsehbar..was soll das??

lg CLoon


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