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| Veröffentlicht am 17.9.2007, 11:12 von Hudri | ||
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| Betrifft: Wiener Linien | ||
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| Sauberkeit?! Ich fahre täglich mit dem 74A und muss sagen, das ist mit Abstand die schmutzigste Autobuslinie in Wien! So wie die Busse aussehen, wurden diese schon seit Jahren nicht mehr gereinigt. Ich halte das teilweise wirklich schon für eine Zumutung. Mir ist schon klar, dass öffentl. Verkehrsmittel nie wirklich sauber sein können, es gibt ja leider auch viele Fahrgäste, die keinerlei Anstand besitzen und ihren Essensabfall im Bus entsorgen, aber gerade im 74A ist der Dreck besonders auffällig. | |
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| Kommentare |
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| ghillie (25.9.2007, 09:58) | ||
| genau dein problem. andere verstehens leicht. du offenbar garnicht oder kaum. aber noch einmal: du leidest sichtlich unter entzugserscheinungen, weil du nicht mehr mit der simmaringarin streiten kannst. lad dann bitte deinen frust nicht auf mir ab, ich bin ein schlechter ersatz für sie und auch nicht gewohnt angebrüllt zu werden. wenn du probleme hast, rechtliche oder sonstige zusammenhänge zu verstehen und auch für erklärungen nicht zugänglich bist, ja, dann liegt ein psychiater nahe. ich bin keiner. | ||
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| haunixweg (25.9.2007, 08:05) | ||
| Um dich zu verstehen, müßte ich Psychiater sein! | ||
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| ghillie (25.9.2007, 07:40) | ||
| nicht verstanden. nicht genügend. setzen. | ||
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| haunixweg (24.9.2007, 17:57) | ||
| Nur was hat ein Bimfahrer mit dieser Def. zu tun?? Null komma Josef. Was beweist deine Stelle aus der Besoldungsordnung?? Null komma Josef. | ||
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| ghillie (24.9.2007, 17:45) | ||
| ja, die definition beamter ist einem bundesgesetz entnommen, kannst mir gern einen anderen nennen. die definition, daß bus- und straßenbahnfahrer der wili beamte sind, steht "nur" in der besoldungsordnung. ob beides schwachsinn pur ist, bleibt ansichtssache. dazu geb ich lieber keine meinung ab, möcht ja die legislative nicht beleidigen. | ||
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| ghillie (23.9.2007, 20:36) | ||
| haunixweg, klar, wenn du den unterschied zwischen rechtsmeinung und zitat von gesetzestexten nicht verstehst, wie üblich, kannst dir eben nur mit beschimpfungen helfen. die rechtsmeinungen da unten stammen vom gesetzgeber, nicht von yours truly. | ||
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| Erich50 (22.9.2007, 19:48) | ||
| ich fahr oft mit dem 39A nach sievering,der ist immer sauber. | ||
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| ghillie (20.9.2007, 07:26) | ||
| siehst eh, cynic, sie begreifens noch immer nicht, egal wie oft man es ihnen zitiert. | ||
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| sabifa (19.9.2007, 17:12) | ||
| @ghillie: nein, weil ich hab keine gestellt. | ||
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| trutscherl (19.9.2007, 16:21) | ||
| es kann kein beamtenkrieg werden The Cynic, weil ich keine beamtin bin. | ||
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| trutscherl (19.9.2007, 15:59) | ||
| na, wenn i dir damit a freude mach bin i halt beamtenvertragsbedienste. und was heisst jetzt : Ich bin beamtet? | ||
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| The Cynic (19.9.2007, 15:50) | ||
| Ein Thread über die Wiener Öffi Schweindeln wird plötzlich zum Beamtenkrieg. Typisch Mucha! | ||
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| Emma (19.9.2007, 15:25) | ||
| Bitte, bitte, net scho wieder. Trutscherl wird wissen, was sie ist und andere geht's nichts an! | ||
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| ghillie (19.9.2007, 11:01) | ||
| ps, ich hab die gesetze nicht geschrieben und auch nicht beschlossen. | ||
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| ghillie (19.9.2007, 11:01) | ||
| sabifa, ihr seid heut schlecht aufgestanden, odr... lies noch einmal langsam. da steht nichts von club. und ich zitiers auch gern für dich noch einmal, aus der besoldungsordnung der wiener gemeindebediensteten: "Beamtengruppen der der WIENER LINIEN GmbH & Co KG zugewiesenen Beamten/Beamtinnen, 1. ... Autobuslenker/Autobuslenkerinnen Kontrollore/Kontrollorinnen Straßenbahnfahrer/Straßenbahnfahrerinnen." frage beantwortet? | ||
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| sabifa (19.9.2007, 10:44) | ||
| @ghillie 12:42: das heißt doch nicht, daß jeder Buschauffeur oder jeder Straßenbahnfahrer Beamter ist. | ||
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| sabifa (19.9.2007, 10:42) | ||
| Na das ist aber jetzt wirklich seeehr weit hergeholt. Da ist ja dann sozusagen die Frau Schmeißkal, welche das Amt der Schriftführererin des Clubs der Freunde der Meerschweinchen innehat auch eine Beamtin. | ||
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| ghillie (19.9.2007, 10:42) | ||
| damit du einmal was zum nachdenken hast und hoffentlich damit aufhörst, die gesetzliche definition des beamten: "Beamter: jeder, der bestellt ist, im Namen des Bundes, eines Landes, eines Gemeindeverbandes, einer Gemeinde oder einer anderen Person des öffentlichen Rechtes, ausgenommen einer Kirche oder Religionsgesellschaft, als deren Organ allein oder gemeinsam mit einem anderen Rechtshandlungen vorzunehmen, oder sonst mit Aufgaben der Bundes-, Landes- oder Gemeindeverwaltung betraut ist" klar und verständlich? | ||
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| ghillie (19.9.2007, 10:30) | ||
| sag, ich versteh dich nicht. hab dirs schon hundertmal in etlichen beiträgen erklärt. schad, daß das forum nicht mehr geht, sonst könnt ich dir dort alles im detail noch einmal schildern. ein beamter ist jemand, der ein amt ausübt. ob er das als pragmatisierter beamter, als vb, als zeitkraft etc. macht, ist ein anderer kaffee. ja, sogar die von der naturwacht sind rechtlich beamtet. obwohl sie nicht einmal angestellt sind. schau doch endlich in den gesetzen nach und hör bitte auf, zu löchern. | ||
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| trutscherl (19.9.2007, 10:23) | ||
| dacht i mir doch gleich, dass auch du mit "ich bin beamtet" nix anfangen kannst. oder warum weichst der erklärung aus? aha, also funktion hab i a beamtete und bin aber nur a vertraglerin, die trotzdem beamtin is??? i glaub beamtet heisst, die verkehrsmittel reinigen, weils ja von ganz allein so dreckig werden. hmm, ja, so könnts stimmen. | ||
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| ghillie (19.9.2007, 09:51) | ||
| ohhh truscherl... ich weiß nicht, ob du beatmet bist, gibts dort nicht eine großkläranlage dort in der nähe? aber sonst, du begreifst einfach den unterschied zwischen funktion und dienstverhältnis nicht. lassen wir das, bringt nichts. ich möcht dich nicht auch noch anschreien... | ||
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| trutscherl (19.9.2007, 07:18) | ||
| also i würd mal an die wiener linien schreiben, dass das reinigungspersonal in hintern treten. jeder fahrer wär dankbar dafür. und wieso bekommen die einen beamten ihr geld im vorhinein und die andern beamten, die ja in wirklichkeit kane san, ihrs erst mit ende des monats? ganz einfach. die einen sind beamte, die andern sind vertragsbedienstete. die seite hast ja eh, lies nach in der besoldungsordnung. ausserdem hast ma no immer ned erklärt, was " ich bin beamtet" heisst. hast die eventuell verschreiben und heisst " ich bin beatmet"? | ||
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| ghillie (19.9.2007, 06:07) | ||
| aber immer noch kein bezug dazu, daß busse zuwenig gereinigt werden. wär vielleicht auch ein brüller notwendig. | ||
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| ghillie (19.9.2007, 06:06) | ||
| armes truscherl... ja, ich weiß, manche werden angebrüllt, andere nicht. tip: da gibts eine gleichbehandlungsanwältin. allerdings weit weg von dir, im 4., taubstummengasse. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 21:01) | ||
| genau ghillie. wenn wir eh alle beamte san, müss ma auch gleich behandelt werden. dem is aber ned so. mal schaun was dir dazu einfällt. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 19:53) | ||
| geduld, komm herab auf mich... du meinst sicher, den unterschied zwischen pragmatisierten und vertragsbediensteten? nicht wahr? sabifa, so stehts aber dort. nachzulesen auch im web. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 14:18) | ||
| ok wir sind also alle beamte ghillie. jeder gleich oder? fällt dir was ein was an unterschied macht zwiscehn beamte und vertragler? wenn ned i erklärs dir dann, wenn scho auf wichtig mit auszügen herumwirfst. | ||
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| sabifa (18.9.2007, 14:14) | ||
| Das muß aber nicht heißen, daß jeder Buslenker, Kontrollor oder Straßenbahnfahrer ein Beamter ist. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 13:47) | ||
| grammatikfehler im original... | ||
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| ghillie (18.9.2007, 13:46) | ||
| und weil du die besoldung reinbringst: in der besoldungsordnung der wiener gemeindebediensteten steht, "Beamtengruppen der der WIENER LINIEN GmbH & Co KG zugewiesenen Beamten/Beamtinnen, 1. ... Autobuslenker/Autobuslenkerinnen Kontrollore/Kontrollorinnen Straßenbahnfahrer/Straßenbahnfahrerinnen. nichts anderes meinte ich. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 13:43) | ||
| ...und hat mit der funktion absolut nichts zu tun. richtig. | ||
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| sabifa (18.9.2007, 13:39) | ||
| Das einzig ausschlaggebende ist das Besoldungsschema und das unterscheidet strikt. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 13:27) | ||
| sabifa, ich weiß... ihr scheint den unterschied zwischen funktion und dienstverhältnis wirklich nicht zu kennen. na gut. früher hat man das bei der dienstprüfung gelernt, weiß nicht ob heut auch noch. | ||
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| sabifa (18.9.2007, 13:21) | ||
| @ghillie: mir zu erklären was ein Beamter und was ein Vetragsbediensteter ist hieße Eulen nach Athen tragen. Ich weiß was was ist. Ist eigentlich auch die Person welche den Bahnsteig reinigt in Deinen Augen ein Beamter? Ich sags Dir gleich, sie ist es nicht. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 12:30) | ||
| du schreibst es geht um die fenster und hudri meint es geht um essensabfälle, von denen du behauptest um die gehts ned. aber dennoch a wennst es noch sooft schreibst, gibt es straßenabhner, die beamte, solche die vertragsbedienstete sind und dann noch die kollektivler. egal was du behauptest. aja erklär ma bitte den satz, "ich bin beamtet". | ||
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| ghillie (18.9.2007, 12:25) | ||
| wo steht da oben, essensabfälle picken auf den fenstern? das hab ich noch nicht erlebt. so arg bei euch? sag, truscherl, schnallst es noch immer nicht? du bist beamter, wenn du im öffentlichen dienst ein amt ausübst. nicht nur dann, wenn du pragmatisiert bist. also kannst auch als vb "beamtet" sein. ihr solltet euch einmal einig werden, was die wili überhaupt sind. bevor ihr über beamtet streitet. laut besoldungsordnung, die ich im text zitiert hatte, sind z.b. straßenbahnfahrer "beamte". egal ob sie pragmatisiert sind oder nicht. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 12:15) | ||
| sabifa (18.9.2007, 13:01) ... der Ausdruck Beamter eingebürgert hat, auch wenn es die betreffende Person gar nicht ist. ghillie (18.9.2007, 14:08) sabifa, hat auch schon kätzchen zu erklären versucht. aber anscheinend wieder vergeblich. verstehst du a was du liest? lies nochmal was sabifa geschrieben hat. ausserdem hab i nie behauptet, dass man gleich beamter ist, wie mir terrorkätzchen versuchte zu erklären. kannst aber eh nachlesen. "zitat: hudri" Mir ist schon klar, dass öffentl. Verkehrsmittel nie wirklich sauber sein können, es gibt ja leider auch viele Fahrgäste, die keinerlei Anstand besitzen und ihren Essensabfall im Bus entsorgen,.. aja, da stehts ja eh genau. die essensabfälle picken auf den fenstern. soviel zu "es geht ned um die fahrgäste, sondern um die fenster". | ||
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| ghillie (18.9.2007, 12:08) | ||
| sabifa, hat auch schon kätzchen zu erklären versucht. aber anscheinend wieder vergeblich. beamter ist die funktion, vb oder pragmatisiert das dienstverhältnis. zwei paar schuhe. kätzchen, da gehts aber weniger um die sogenannten fahrgäste, die ihren schmutz abladen, sondern um die fehlende reinigung. z.b. auch fensterputzen... aja, übrigens, bim gibts nur in den medien. in wien heißts tramway. | ||
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| sabifa (18.9.2007, 11:01) | ||
| Stimmt, wer nicht pragmatisiert ist nennt sich schlicht und einfach Vertragsbediensteter. Es ist halt so, daß sich in der Bevölkerung der Ausdruck Beamter eingebürgert hat, auch wenn es die betreffende Person gar nicht ist. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 10:40) | ||
| zur berichtigung terrorkätzchen. bevor du die pragmatisierung beantragen kannst, musst einmal 5 jahre ein provisorisch pragmatisiertes dienstverhältnis haben. hast du das nicht, dann bist du auch ka beamter, sondern vertragsbediensteter. also stimmt es: pragmatisiert = beamter | ||
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| Terrorkätzchen (18.9.2007, 10:19) | ||
| Ich frage mich auch immer, warum man seinen Mist in der U Bahn oder im Bus oder in der Bim lassen muss, weil bei jeder Station steht mindestens ein Mistkübel umadum.. kann ja nicht so schwer sein, dass da reinzuschmeissen. Lassen die Leute daheim auch einfach alles fallen (oh, das Wurstbrot ess ich nimma - platsch.. na pfui). Was den Vorfall am Reumannplatz betrifft, habe ich auch gelesen, dass es einem Angestellten der WILI zu verdanken ist, dass net auch noch die UBahn über die armen Leute gerollt ist.. wo kommen eigentlich die ganzen Irren hervorgekrochen? @trutscherl pragmatisiert = beamter Das stimmt nicht. Wenn man Beamte ist, kann man um Pragmatisierung ansuchen, aber man ist es nicht automatisch. | ||
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| prince valium (18.9.2007, 09:04) | ||
| heut provozierst ja wieder mächtig @ghillie. ich bin für einen spendenaufruf, damit @trutscherl die reinigungsfirma nicht aus ihrer tasche zahlen muss sonst ist meine meinung, dass die mehrheit der fahrgäste - egal welches vehikel - hirnlose umweltverschmutzer sind (verwende absichtlich das wort schwein nicht, weil die sind noch sauberer). wenns bei denen zuhause auch so ausschaut, braucht man sich über die wiederkehr der schädlinge nicht wundern aber eigentlich ja auch die fußgänger ... also die menschen | ||
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| sabifa (18.9.2007, 09:03) | ||
| Ist eigentlich wurscht woher der Dreck kommt. Dreckig ist dreckig. Mikroskopiert hab ich's nicht. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 09:00) | ||
| umweltterroristen? was hat greenpeace mit der sauberkeit der wili zu tun? oben steht sinngemäß, daß die busse grindig sind. ist nicht eine frage von leberkässemmelresten. | ||
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| sabifa (18.9.2007, 08:51) | ||
| Ich würd sagen, wenn es wirklich Linien gibt welche dreckiger sind als andere dann liegt das an den Fahrgästen dieser Linie. Soll man nun jedem Unmweltterroristen auch noch eine Putzbrigade hinterherschicken, so wie jedem Fahrgast einen Schutzengel? Was soll man denn tun, wenn der Bus in der Früh frisch gereinigt abfährt und gleich der erste Gast seine Leberkässemmelreste entsorgt? Soll man dann den Bus gleich wieder einziehn? Da gäbs wahrscheinlich täglich nach spätestens 2 Stunden keine Busse oder Straßenbahnen mehr, welche unterwegs sind. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 08:50) | ||
| also aufgepaßt alle! bei beschwerden nicht an diemucha wenden, auch nicht truscherl fragen, sondern die wili! denn truscherl ist dort ja nicht beschäftigt. danke. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 08:47) | ||
| i könnt natürlich a no die fahrgäste am reumannpatz beschützen, dass evi ka angst haben muss beim u-bahnfahrn. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 08:46) | ||
| du hast mit der behauptung begonnen, dass i beamtin bin, also is offtopic ned von mir. was i dazu sag? soll i die busse reinmachen? oder soll i a reinigungsfirma beauftragen und sie aus meiner tasche bezahlen? wendets euch an die wiener linien und ned an die mucha oder mi. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 08:35) | ||
| truscherl, du kannst es herrlich. das ablenken. es geht um dreckige busse - und du bist wieder ganz woanders. was sagst dazu, daß busse der wili zuwenig gereinigt werden? | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 08:34) | ||
| und du kannst mir glauben, dass ich in den letzten wochen das vertragsbedienstetenrecht auswendig gelernt hab. ganz einfach, weil ich jede klausel darin gesucht hab. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 08:19) | ||
| truscherl, und ich hab das dewegen extrapoliert auf die verwendeten busse allgemein. compris? wenn du euer dienstrecht und eure besoldungsordnung noch immer nicht kennen willst, glaub ich dir noch immer nicht, daß du bei den wili bist. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 08:06) | ||
| Veröffentlicht am 17.9.2007, 13:12 von Hudri ch fahre täglich mit dem 74A und muss sagen, das ist mit Abstand die schmutzigste Autobuslinie in Wien! wusste nicht, dass du a hudri bist ghillie. hudri hat daruf hingewiesen, dass der 74A die dreckigste linie ist und i hab ihm erklärt, dass die busse ned immer auf der gleichen linie san. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 08:05) | ||
| es is mir sowiso zu blöd, es dir noch a paarmal zu erklären. dann siehst mich halt als beamtin, a wenn i kane bin. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 08:03) | ||
| hoffnungslos... beamtin bist. schau nach. aber ob pragmatisiert, ist eine andere frage. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 07:52) | ||
| ja, vergiss einfach. i bin ka beamtin, sonst würd i jetzt bissl besser aus der wäsch schaun. glaubs mir. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 07:50) | ||
| natürlich ist der 74a nicht die dreckigste linie. aber die busse sind allgemein dreckig. also auch die auf 74a. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 07:50) | ||
| truscherl, nochmals nein. beamter ist jemand im öffentlichen dienst (mit einem öffentlichen amt beamtet). ob pragmatisiert oder nicht. | ||
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| lh (18.9.2007, 07:47) | ||
| @trutscherl 9:43: Wieso? Außer der Krankenkassa ist eh kein Unterschied. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 07:44) | ||
| aber zur info für hudri. die busse sind jeden tag auf einer anderen linie unterwegs, also kannst ned schreiben der 74A is die dreckigste linie. | ||
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| trutscherl (18.9.2007, 07:43) | ||
| ghillie auch für dich nochmal. pragmatisiert = beamter nicht pragmatisiert= vertragsbediensteter KVler= kollektivvertrag jeder kvler und vertragler wär froh, wenn er beamter wär, kannst mir glauben. | ||
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| ghillie (18.9.2007, 07:32) | ||
| von der beschwerde über dreckige busse kommts unvermeidlich zur ubahn... die busse, liebe leute, sind saudreckig. weil sie kaum gereinigt werden. hat überhaupt nichts damit zu tun, ob am reumannplatz jemand ausrastet, weil die gemeinde wien nicht gegen drogensüchtige machen will. truscherl, noch immer am falschen dampfer? du verwechselst noch immer beamte mit pragmatisiert. | ||
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| Mamima (17.9.2007, 21:13) | ||
| Als ob Tonbandstimmen, Dreckspatzen zu Zucht und Ordnung anregen könnten. Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmer mehr. evi56 (17.9.2007, 19:07) Wenn ich lese wie heute dass man von wild gewordenen Menschen attakiert und auf die Schienen geworfen wird und kein Helfer der WIENER LINIEN ZU STELLE IST Einem Angestellten ist es zu verdanken das nichts schlimmeres passiert ist. Er hat es auf dem Überwachungsmonitor mitverfolgt, wie der Irre, Menschen einfach wie Kegeln umgestossen hat. Der Angestellte hat sofort reagiert und die U - Bahnen angehalten. | ||
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| fifa7 (17.9.2007, 20:49) | ||
| ... da bin ich vollkommen einer meinung wie trutscherl. wie stellst du dir das vor, evi56 ? asollen die wiener linien hiner jeden fahrgast einen schutzengel stellen, weil (leider) auch manchmal ein irrer ausrastet ???? | ||
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| trutscherl (17.9.2007, 20:43) | ||
| KS (17.9.2007, 18:24) ... liegt wohl am nicht pragmatisierten Chauffeur oje, wieder einer, der glaubt alle sind pragmatisiert. evi56 (17.9.2007, 19:07) Wenn ich lese wie heute dass man von wild gewordenen Menschen attakiert und auf die Schienen geworfen wird ... glaubst die wi li haben den beauftragt das zu tun? vielleicht wars ja der, der hinter den fahrgästen nachräumen muss, weils jeden schei** einfach fallen lassn, wo sie grad sind. | ||
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| corvette (17.9.2007, 17:42) | ||
| Wie schön öfters erwähnt: Der Großteil der Menschen sind Schweine. Das beginnt beim Hund Ãn der Wohnung und endet beim Dreck im Autobus. | ||
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| evi56 (17.9.2007, 17:07) | ||
| Es gibt ja schon Tonbänder wo die Fahrgäste darauf hingewiesen werden die Waggone sauber zu halten , vieleicht kommt das demnächst auch bei den Bus und Strassenbahnlinien . Die Wiener Linien denken warscheinlich sparen wir Putzpersonal lassen wir die Preise immer mehr nach oben schießen der Fahrgast ist uns sch... egal. Wenn ich lese wie heute dass man von wild gewordenen Menschen attakiert und auf die Schienen geworfen wird und kein Helfer der WIENER LINIEN ZU STELLE IST DANN SAGE ICH NUR PROSTMAHLZEIT . | ||
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| KS (17.9.2007, 16:24) | ||
| Ich wundere mich immer, dass zB Dr. Richard Autobusse wie die Linie 68a sehr sauber sind, obwohl deren Fahrgäste nicht zu den oberen 10000 gehören, liegt wohl am nicht pragmatisierten Chauffeur, der ein Auge auf seinen Bus hat. | ||
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| Erdbeere (17.9.2007, 12:10) | ||
| dann schau dir mal die u6 an und fahr mal öffentlich durch den 10. bezirk, da störn dich dann die schmutzigen busse nicht mehr- da freust dich wennst unversehrt nach haus kommst | ||
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