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Ausbildung/Schulen	Zurück

Veröffentlicht am 8.8.2000, 22:00 von Neumaier

Betrifft: Schule

	Schulschikurse Die reinste Abzockerei. Eltern werden genötigt, ihre Kinder mitzuschicken, um dasselbe Geld könnte man auch anständigen Urlaub machen und müsste nicht in 8 - 12-Bett-Zimmern untergebracht sein und ungenießbaren Fraß essen. Ein Erlebnis aus Zell am See: Speiseplan: Leberkäse gebraten, Leberkäse gebacken, Leberkäse faschiert als Pasta Sugo. (Der war, wie wir feststellten, im Lagerhaus im Angebot.). In Kitzbühel untergebracht zu zwölft im Dachkammerl. Nur an einer Stelle konnte man aufrecht stehen (beim Waschbecken), die Betten waren abgesägt, um überhaupt in die Dachschräge zu passen. Und kein Fenster zu öffnen! Nach 2 Tagen war die Hälfte der Schüler krank. Toller Urlaub. :-(

Kommentare


	ernst wailzer (14.12.2000, 23:00)
	am beispiel "die mucha" wird wieder einmal die große schwäche des internet aufgezeigt, wo unter dem deckmantel der anonymität reinster rufmord betrieben wird. was müssen das für arme, aber vorallem feige menschen sein, die dieses medium zweckentfremden um eine berufsgruppe anzuschwärzen. es ist anscheinend sehr populär, behauptungen anzustellen, wenn man einem nicht in die augen schauen, bzw. mit rechtlichen folgen zu rechnen braucht. mit mitleid grüße ich all jene menschen, die wahrscheinlich mit sich selbst die größten probleme haben ernst wailzer


	daniela (22.10.2000, 22:00)
	also daß mit den kindern, die nicht mitfahren können, weil es sich die eltern nicht leisten können, verstehe ich nicht ganz. bei ist es zwar schon ca. 15 jahre her, aber bei uns war es immer so, bei den kindern, wo es halt mit dem geld nicht so einfach war, wurde in der klasse, im elternverein gesammelt, und außerdem, wenn mich nicht alles täuscht, gibt es doch zuschüsse vom stadtschulrat, oder wurde das schon abgeschafft. bei uns konnten auf alle fälle immer alle mitfahren! und das mit dem essen und den zimmern, kann es nicht sein, daß die heutigen kinder ganz einfach ein bißchen zu verwöhnt sind?! hier geht es nicht darum in einem vierstern-hotel mit a la carte essen zu wohnen, sondern um zusammengehörigkeit und viel, viel spaß!!! aber das ist das problem, die kinder von heute sind nur mehr luxus gewöhnt, das beste vom besten, darunter geht es leider nicht mehr!


	noxi (21.10.2000, 22:00)
	also, ich kann diesem beitag nicht zustimmen.ich selbst war das letzte mal in der 3. klasse gymnasium auf wintersportwoche und habe nur gute erinnerungen daran. wir waren damals in dienten am hochkönig, in einer tollen herberge, unser zimmer (ein 4 bett zimmer) bestand aus großem schlafraum, vorzimmer,bad und extra wc. in dem schlafraum standen 4 schreibtische und das zimmer war super sauber. ich kann mich über wochen mit der schule wie diese absolut nicht beklagen. liebe grüße, noxi


	Fly (17.10.2000, 22:00)
	Ich unterstell mal dasselbe, was ich dem Organisator usnerer Skikurse unterstelle, man nimmt eine gewisse Summe von den Eltern ein, sucht anschliessend die billigste Absteige und die Differenz ist dann halt das 15. Monatsgehalt...


	An den Wappler (30.9.2000, 22:00)
	Ist der Leher nicht fähig, einen ordentlichen Schikurs zu organisieren?


	Irina (18.9.2000, 22:00)
	Also, in welche Schulen geht ihr den alle?? Ich geh in Krems ins BG Rechte Kremszeile! Da fuhren wir in der 2. Klasse nach Annaberg auf Schikurs: Spitze, bis auf das, dass der Schnee leider schon weg war! In der 3. Klasse fuhren wir nach Radstadt: Toll, wir waren jeden Tag in einem anderen Schigebiet, mal Flauchau, mal Wagrain, mal Radstadt, mal Obertauern,....!!! Dass die Zimmer nicht gerade groß waren, hat keinen gestört, und wir sind alle recht gut miteinander ausgekommen!! Das Essen war auch super! Die Lehrer hatten jeden Abend eine andere Abendgestaltung für uns parat, so wurde uns nie fad! Dieses Jahr fahren wir wieder nach Radstadt und ich freu mich schon total darauf!! Also, ciao! LG Irina


	Alexej Muraschov (12.9.2000, 22:00)
	Ich glaube - ich kenne dieses "Hotel" in Zell am See - wir waren auch mal dort - ein Ski-Kurs von der HAK-Oberpullendorf aus. Zum Glück waren in der üblichen "Pension" keine Zimmer frei (hm ... die konnten die Betten wohl doch nicht so hoch stapeln, wie's geplant war) und ich und noch 5 andere Jungs durften in der 4-Sterne-Pension (die der selben Familie gehörte) die Ski-Woche verbringen. Also wir hatten Glück ... die anderen waren leider Anges***ssen :-((


	LisaM (5.9.2000, 22:00)
	Stimmt, Chris, auch ich erlebe Lehrer, die ihren Schülern ganz schön Druck machen und die Mitfahrer gegen die Daheimbleiber aufhetzen. Keine sehr feine Sache. Zum Glück handelt es sich beim Schikurs um einen Sammelschikurs (alle Klassen), sodass wirklich kein Kind sich verfolgt fühlen muss, wenn es da bleibt. Übrigens ist die Woche für die Dagebliebenen auch ganz nett, weil wir da mit dem Stoff nicht richtig weiter machen und jede Menge Zeit haben für Schülerwünsche :-)Sommersportwochen werden innerhalb einer Klasse veranstaltet, da entscheidet die Mehrheit. Wichtig ist, dass man ein Nichtzustandekommen der Woche, als Lehrer nicht persönlich nimmt und den Kindern zum Trost trotzdem ein paar Leckerlis gibt :-)))


	Hany (3.9.2000, 22:00)
	Die Einstellung von manchen Betreibern einer solchen Herberge lässt wirklich schwer zum wünschen übrig. Wir (3. Jahrgang der Hak 1- alle zwischen 17 und 19 Jahre alt) am Magdalenensee und waren in der gleichnamigen Pension (*** sind auf der Türe gestanden, es fällt aber schwer das zu glauben). Die Betten waren unter jeder Kritik. Zimmer: Für 2 angelegt - mit 4 Leuten besetzt worden. Handtücher: Auf einem Zettel stand - Wenn Sie ihre Handtücher ausgetauscht haben wollen, dann lassen Sie diese bitte am Boden liegen. Gesagt getan, nur daß sie nur wieder aufgehängt wurden. Auf die Frage warum das so sei, meinte man:"Ihr seid ja NUR Schüler!" (Außerdem hatten wir am nächsten Tag keine Handtücher mehr.) Servietten haben auch nur Lehrer gekriegt. Schüler kriegten keine, nicht einmal wenn wir gefragt haben. Begründung:"Ihr wissts nicht damit umzugehen." Alles in allem hätte die Woche noch viel schöner sein können, als sie war, aber die Unfreundlichkeit des Personals hat zum Himmel gestunken.


	Chris (3.9.2000, 22:00)
	Lisa, auch für meine Eltern war es schwer zu finanzieren. Vater Alleinverdiener, 2 Söhne, d.h. 2 Schiausrüstungen, 2 Mal rund drei bis viertausend Schilling pro Woche,... Die Freiwilligkeit war nie in Frage gestellt, jedoch war ein gewisser Druck der Lehrer dahinter. Das Kind solle sich nicht aus dem Klassenverband ausschließen, Freundschaften schließen, Sport machen, blablabla. Und wer daheim blieb, musste in eine andere Klasse und dort am Unterricht teilnehmen, was für Kinder sicher auch nicht angenehm ist. Ein Glück für denjenigen, der Eltern hatte, die ihm für die Woche eine Entschuldigung schrieben.


	Lisa (31.8.2000, 22:00)
	Ich lese immer wieder "Wenn die Schüler die Wahl hätten ..". Ich möchte darauf hinweisen, dass Schüler und Eltern IMMER die Wahl haben! Es gibt kein Gesetz, das vorschreibt, an Schikursen und ähnlichem teilzunehmen! Stimmt schon, als ich noch zur Schule ging, wurden wir bzw. die Eltern tatsächlich gezwungen mitzufahren. Die Schule hat uns vermittelt, dass dies so vorgeschrieben sei und wer hat sich damals schon darum gekümmert, was genau in den Schulgesetzen steht.Ganz abgesehen davon, möchte ich mir lieber nicht vorstellen, was passiert wäre, wäre ich nicht mitgefahren. Es war sehr hart für meine alleinerziehende Mutter mit drei Kindern das zu finanzieren! (6000.- vor beinahe 20 Jahren!) Die negative Einstellung zu solchen Veranstaltungen kann man im Übrigen auch nicht so verallgemeinern. An unserer Schule (jetzt)basiert jeder Kurs auf Freiwilligkeit, die Lehrer, die mitfahren sind sehr sportbegeistert und Schüler wie Lehrer bis auf ein paar Kleinigkeiten durchwegs sehr zufrieden. Und glauben Sie mir, wäre das nicht so, würde bei uns tatsächlich keiner fahren. Viel größer ist das Problem (an Wr. HS-Schulen), dass den Eltern 2500.- immer noch zu teuer ist und viele Mädchen moslemischer Eltern nicht mitfahren dürfen.


	Fly (30.8.2000, 22:00)
	Mal ernsthaft? Wenn die Schüler die Wahl hätten teilzunehmen oder nicht wette ich, dass die Schikurse mangels Interesse nicht stattfinden würden. Das Essen ist mies, die Betten hart, die Lehrer überfordert und mehr oder weniger desinteressiert, was die Kinder tun. Während ich natürlich auch 'privat' nicht die Gelegenheit habe, aufzupassen was meine Kinder tun, habe ich dort noch nicht einmal die Kontrolle, mit wem meine Kinder Umgang haben. Während meiner Schulzeit habe ich die ganze Woche zumeist damit verbracht, die Minuten zur Abreise zu zählen und mich aus der Reichweite der Klassenschläger zu halten. Ich würde meinen Kindern simpel und ergreifend 'ne Entschuldigung schreiben und sie z.B. Grippe haben lassen für die Woche, wenn ihnen ähnliches blüht. Wenn genügend Eltern diesem Beispiel folgen hat diese Sinnlosigkeit, die im Prinzip ohnehin nur jedem Beteiligten auf die Nerven geht, vielleicht bald ein Ende.


	Homer (30.8.2000, 22:00)
	Da habt ihr alle die falsche Schule erwischt!!! Kleiner Tip Musikgymnasium Wien 7 Dort steigt man auf Sportwoche im Sporthotel Kaprun ab. (Ahh war das eine schöne Zeit!!)


	ich (28.8.2000, 22:00)
	SCHULSCHIKURSE SAN VOI LEIWAUND!!!! I WEISS AUCH NICHT WAS IHR ALLE HABT!!! DAS ESSEN IST SUPA UND DIE BETTEN ZWAR HART; ABER MAN SCHLÄFT JA NICHT!!!! GG DA HAT MAN BESSERES ZU TUN!!! IN ZELL AM SEE WAR DER SCHIKURS SUPA UND AM HOCHKAR WAR ER AUCH EINSAME KLASSE!!! UND WENN DIE SCHÜLER KRANK WERDEN; IST DAS IHRE EIGENE SCHULD!!!!


	Lisa (23.8.2000, 22:00)
	Oder etwa nicht! Verzeihen Sie Herr Unternehmer, aber Ihre Aussage und Begründung zur schlechteren Behandlung von Schülern ist eine Frechheit. Ich bin selbst Lehrerin und würde keinen Bissen von Ihrem besseren Frühstück hinunter bekommen während meine Schüler z.B. nur an einem Marmeladebrot kauen dürfen. Oder anders gesagt, ich esse dann auch nur Marmeldebrot! Ihr Meldung beinhaltet, dass es Ihnen an der notwendigen Grundeinstellung zu Kindern und Jugendlichen fehlt: Kinder und Erwachsene sind mit dem gleichen Respekt zu behandeln! Und für Sie überhaupt nur unter dem Oberbegriff GASt zu führen. Und wenn Sie schon den Begriff "Entscheidungsträger" verwenden, möchte ich anmerken, dass hinter jedem Kind Eltern stecken, die sie indirekt damit völlig missachten. Ich beharre immer darauf, dass wir das gleiche essen wie die Schüler UND für die moslemischen Kinder ein Extramenü falls Schweinefleisch auf dem Speisepaln steht. Auch vegetarische Esser dürfen in der Zeit nicht verhungern!In diesem Sinne noch weit mehr verhaltenskreative Kinder an Ihren Wänden! PS: die nichtbezahlten Std. brauchen auch nicht Ihr Problem sein.


	eh (22.8.2000, 22:00)
	als unternehmer einer herberge möcht ich folgendes dazu sagen: 1)zum frühstück für lehrer: so ungerecht das auch ist, leider sind die lehrer die entscheidungsträger und nicht die schüler ob die schule auch das nächste mal kommt oder nicht (dafür bekommen sie aber auch für die über die unterichtszeit hinausgehenden stunden (die sich für die schüler in der schullandwoche meist lustiger gestalten) keine entschädigung. Positiv betrachtet sind die lehrer die sich bevorzugt behandelt fühlen auch netter zu ihren schülern oder etwa nicht? :-) 2)ist der zu zahlende preis extrem knapp bemessen, bzw. zu niedrig wenn man am ende der woche wandmalereien, und durchaus auch mutwillig zerstörte gegenstände reparieren muss. (und das kommt quasi bei jeder schule vor...)


	Aryemo (17.8.2000, 22:00)
	Leider habe ich in derHauptschule ähnlich miese Erfahrungen mit Schulschikursen und Landschulwochen. Wir waren auf einer Selbstversorgerhütte nicht weit von Mühlbach / Hochkönig untergebracht. 16 Bett Zimmer, kein Kasten, (nur so Fächer) Matrazenlager, das Zimmer war winzigst. Es gab für die insgsamt ca. 45 Schüler aus den 2 Klassen nur 2 WC warmes Waser gab es auch so gut wie nie. Da wir die Fenstern nicht öffnen durften, war die Luft entsprechned mies, es wurde gestritten was das Zeug gehlaten hat (miese Luft fördert gute Laune ja nicht wirklich) ZumFrühstück bekamen wir Marmelade und Semmerln Eine Tasse Kakao - der nach Abwaschwasser geschmeckt hat. Das Mittag und Abendessen war ungeniessbarer Fraß -(jeden Tag ein grausliches Fleisch - obwohl die meisten von uns kein Fleisch mochten) Orangeade die so stark verdünnt war dass vom Saft nichts mehr zu schmeckn war. Die Lehrer hatte: Schinken, Käse, Wurst, Tee, Kaffee. Außerdem haten die Lehrer Dusche, WC im Zimmer. Eine Zimmerkollegin fühlte sich nciht wohl doch die Lehrer haben sie gezwungen mit auf die Piste zu kommen - weil sie sosnt unbeaufsichtigt gewsesn wäre - was nicht sein darf. Am dritten Tag war die Hälfte von uns krank. Ich weiß nicht mehr genau wieviel wir damals bezalten - aber jedenfalls zuviel. Die Zustände waren kathastrophal. Im Jahr drauf bin ich nicht mitgefahrn auf Schikurs (mir war schon vorher übel)


	Sausemaus (17.8.2000, 22:00)
	Es tut mir leid, dass ihr alle so ein Pech mit euren Schikursen hattet, ich (HAK - Ungargasse, Wien 3) hatte bis jetzt immer, sowohl beim Schikurs als auch auf Sportwoche ein schönes Quartier zu einem angemessenen Preis und mit den Lehrern und den anderen Schülern viel Spaß. Hoff ihr erlebts vielleicht auch noch mal eine schöne Schulveranstaltung. PS:(Auch im Gymnasium war die Unterbringung zu ertragen)


	Planeta (16.8.2000, 22:00)
	Achja diese schulskikurse. Der erste war ja noch ok, weil wir in eine realtiv moderne Herberge zogen (WC & DUSCHE IM ZIMMER!!), während der zweite die reinste Hölle war: Am Anfang ging ja noch alles gut, allerdings waren unsere Zimmer zu klein (für 4 Per- sonen ein zimmer, wo sich grade mal 2 Stockbetten ausgingen).. Dann am Gang für ca. 30 - 35 Leute 2 WC (wovon das eine permanten verstopft war...) 4 Duschen... wir hatten gemischte stockwerke. Die Küche hielt sich nicht an die Hygenemaßnahmen, was zur Folge hatte, dass sehr viele von uns nach 2 Tagen Durch- fall hatte... ausserdem hatten wir bei den Zimmergrößen die Wahl ob wir ersticken wollen oder lieber erfrieren. Kein Witz... ich dachte ich spinne... dabei bin ich gar nicht so heikel, aber dass dann nach dem schikurs 11 Leute von 31 gefehlt haben war dann doch zuviel -- Die Schule fuhr im nächsten Jahr in eine andere Herberge, welche zu unserer verglichen ein Luxusschuppen war (und das günstiger zu dem was wir bezahlt haben :-( )... Naja.. wollte nur meinen senf dazu tun ;-)


	A.K. (16.8.2000, 22:00)
	Also ich hab auch schon bei einigen Schikursen draufgezahlt. Heuer waren wir (2.Klasse HTL) in Klösterle/Klostertal in Vorarlberg. Von den zwei Klassen war die Hälfte in einem anderen Haus gleich auf der anderen Straßenseite untergebracht, der Rest im Haupthaus. Die Betten waren durchgehen instabil, der Lattenrost bestand aus lose eingelegten Brettern die nicht nur annähernd durchbrachen sondern auch von selbst verrutschten. In folge fielen einige von uns mitten in der Nacht samt Matratze ins darunter gelegen Bett. Außerdem war das Haupthaus, wie wir von Einheimischen erfuhren, früher ein Bordell und werde auch gleich nach unserem Besuch versteigert und wahrscheinlich auch abgerissen. Ich glaube das erübrigt eine weitere Schilderung der Umstände. Es war aber trotzdem ein gelungener Skikurs.


	Fly (11.8.2000, 22:00)
	Es zahlt immer der drauf, der sich nicht wehrt oder nicht wehren kann.


	Oama (11.8.2000, 22:00)
	Verdammt schade .Und wer muss draufzahlen?Die Kinder!!


	Chris (9.8.2000, 22:00)
	ZUSATZINFORMATION: Zell am See war in der Unterstufe BRG Radetzkystraße, Wien 3. Wir waren die ersten in dem neu errichteten Jugendheim - und aufgrund der Vorkommnisse auch die letzten, die Schule hat sich bei den Eltern entschuldigt und ist nie wieder in dieses Haus gefahren. Übrigens gab es später in einer Help-Sendung einen Beitrag über dieses Heim, weil sie u.a. Schüler im Keller ohne Fenster untergebracht haben und sogar für Leitungswasser Geld genommen haben! In Kitz (OberstufenRG Hegelgasse) ist die Situation so, dass es da offenbar persönliche Kontakte zwischen Vermieter und Lehrern gibt. Für die Lehrer wurde auch extra angerichtet! (Schüler: Marmeladebrote zum Frühstück, Lehrer: Schinken, Käse, Wurst). Da freut man sich dann besonders, wenn man von einem Lehrer als "privilegiert" beschimpft wird, weil man an einem Nachmittag Verwandte, die in Kitzbühel leben, besuchen darf.


	Fly (9.8.2000, 22:00)
	Stimmt. Und der Sinn des Schulskikurses (allen Kindern mal das Erlebnis des Schifahrens zu vermitteln) ist in der Zwischenzeit, wo ohnehin jeder Urlaub machen kann wenn er will, ad absurdum gefuehrt worden. Die Lehrer haben Stress weil sie fuer den Haufen Kinder 24 Stunden am Tag 'ne Woche lang verantwortlich sind (und wenn die 'Kinder' mal ueber 14 sind wird's ueberhaupt 'ne Zitterpartie...), die Kinder kriegen mieses Essen, miese Unterkunft und keine Betreuung nach dem Schifahren (und ich beschwer mich nicht bei den Lehrern, wer kann schon wirklich 24 Stunden am Tag im Schnitt 10 Kinder betreuen?). Und dafuer legen die Eltern auch noch, je nach Schule mehr oder weniger zwangsweise, Summen hin, fuer die man nun doch was anderes erwarten duerfte. Also frag ich mich, wer diese Summen einkassiert?


	Engel-chen (9.8.2000, 22:00)
	Was ist denn das für ne Schule, die Euch in solche Unterkünfte am Schikurs schickt???? Da müssen doch auch schon Klassen Eurer Schule vor Euch gewesen sein, und wenn's so schlimm ist, haben die's doch sicher auch "bescheiden" gefunden! Also wir waren zwar nie ***** untergebracht, aber zumindest so, dass es eigentlich nie Beschwerden gegeben hat... Ich find, es ist schon recht gemein, wenn einem der Spaß am Schikurs durch sowas verdorben wird... tztztz